Перейти к содержимому








 
 
 
Фотография

Садик №50


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 234

#21 Nastia

 
Nastia

    Житель

  • Житель форума
  • 607 сообщений
  • Имя:Анастасия
  • Район Артемовский, кв. Ольховский

Награды

                          
 

Отправлено 23.03.2011 - 14:46

Мы сейчас ходим в садик № 50, в среднюю группу и в ясли. У меня претензий нет. Зимой в группах было вполне тепло, приносили обогреватели если что, не раздевали на сон в крайних случаях, но не в шубах они там были, а штанишки-кофточка. В яслях на горшок учат и докармливают, стараются не давать, если чего-то нельзя. Есть занатия, даже открытые уроки. Общественных мероприятий в яслях не предусмотрено, но делают праздники в группе. Питание моих детей устраивает, явно голодными никогда не приходили и плохо им тоже не было, хотя меню, конечно, не ресторанное, и даже не кафешное ( в последнее время сильно повысился компонент "колбаса отварная").
  • KISA это нравится
My Signature

38_41_3A4906D0_RvmestePiPnavsegda_13_com

 

m83211.gif


#22 natalia

 
natalia

    Проверенная

  • Житель форума
  • 161 сообщений
  • Имя:Наталия
  • Район Артемовский
 

Отправлено 26.03.2011 - 07:54

Мы выпустились два года обратно из сада № 50. Ничего плохого о нем сказать не могу. Садик ухоженный, в группах ремонт, как уже говорилось выше,

красивый и уютный музыкальный зал, спортивный зал, где есть всё для занятий физкультурой, прекрасный зимний сад.


А поповоду питания, многие пишут, что не нравится садиковское питание, а мне наоборот нравилось. Дома ведь мы их так кашами не кормим, как в саду, а недостающие фрукты, соки можно и дома дать, как из сада заберете своих детей.

Мы все четыре года были в одной группе, на первом этаже, в полу было отопление, так зимой даже жарко было.В спальне правда такого удовольствия не было, но ставили обогреватели и приносили теплые пижамы.

в последний год шла усиленная подготовка к школе, учили буквы, звуки, слоги, счет, детям нравилось

профилирующих кружков, типа танцев, анг. языка,хореографии нет, я считаю правильно, еще успеют детвора всем этим позаниматься в школе, зачем их детства лишать....

и еще немаловажная деталь -сад работал до 19 часов, что было очень удобно работающим мамочкам (как сейчас, не знаю.....), правда до такого времени оставались единицы....


  • KISA это нравится
My Signature


#23 Nastia

 
Nastia

    Житель

  • Житель форума
  • 607 сообщений
  • Имя:Анастасия
  • Район Артемовский, кв. Ольховский

Награды

                          
 

Отправлено 27.03.2011 - 12:27

и еще немаловажная деталь -сад работал до 19 часов, что было очень удобно работающим мамочкам (как сейчас, не знаю.....), правда до такого времени оставались единицы....

Сейчас похуже стало. Ясли с 7 до 18. А садик а группе до 17.30, потом в дежурную до 19. Надо написать заявление о необходимости продленки.
  • Lee это нравится
My Signature

38_41_3A4906D0_RvmestePiPnavsegda_13_com

 

m83211.gif


#24 alepasha

 
alepasha

    Житель

  • Житель форума
  • 636 сообщений
  • Район Артемовский*мебельная фабрика*

Награды

                 
 

Отправлено 04.04.2011 - 07:17

50 сад

alepasha... Хочу ответить Алёне, из Артёмовского.. Прежде чем обсуждать сад.. Посмотрте внутрь.. Вокруг себя.. Каждый видит то, что хочет видеть.. Питание, --не есть показатель детского сада.. ( Хотя не спорю, важно... ) Но опять таки, давайте учитывать реалии нашего времени... И поверьте мне, нет такого--сельдь и молоко, или молочная каша, как вы пишите.. Мебель.. да , поменяли, новая, заметьте, во всех группах.. А разве прежняя была без углов???????. Замечания такого плана считаю необоснованными.. И не только мебель.. Все коридоры, групппы.. Мы их видели????. Если нет, милости просим.!!! Посмотрите!. ИПо крайней мере видно, что в саду заведующей ведётся постоянная работа по благоустройству сада, а значит и для того, чтобы нашим детям там было комфортно и уютно!!!!!.
...<p><b>Добавлено</b> (02-Февраль-2011, 22:16)
---------------------------------------------
Извините, <img rel="usm" src="images/smilies/d2.gif" border="0" align="absmiddle" alt="d2"> забыла написать, что речь идёт о садике № 50, Мирный..


я не обсуждаю сад не зная его. тот факт, что заведующая занимается ТОЛЬКО обустройством сада(ремонт и новые шторы), не является доказательством того, что этот сад хороший. вы ведь не ходите к врачу из-за того, что у него красивый кабинет? вы идете к специалисту, который может вам помочь. Объясню теперь в подробностях, я уже писала, что текучка кадров в нашей группе носила постоянный характер из-за чего очень страдали наши дети, к своему стыду, я уже и не помню большей половины наших воспитателей, попав в нашу группу, они работали не больше двух месяцев! Я думаю, не нужно объяснять как это отражалось на наших детях, отсутствие постоянного воспитателя, у каждого воспитателя свои методы работы и детям приходилось это все терпеть. На секундочку, представте, у вас на работе, непосредственный ваш начальник меняется со скоростью 1 чел в 2 месяца. Нет ни порядка, ни дисциплины, ни желания посещать подобное заведение. Так было и с нашими детьми. И вот, в прошлом году к нам пришла наша любимая Ирина Александровна, она большая умничка, дети ее полюбили и жизь в группе стала налаживаться, сменщицы ее менялись, но уже не так часто и в начале 2010года пришла к нам Юля Григорьевна, молодая, но тоже очень хорошая и мы родители вздохнули спокойно, у детей появились постоянные воспитатели, которые любят детей и находят общи язык с ними. Но радость наше была недолгой, в ноябре(если я не ошибаюсь) у нас забирают Юлю Григорьевну, объясняяя это тем, что она молодая и мало опыта, а мы выпускная группа и нам нужен более опытный воспитатель и ставят вышедшую из декретного отпуска Ольгу Владимировну, детям она не нравится, они скучают за Юлей Г, но проходит некоторое время, они привыкают и к Ольге Владимировне. Но тут снова, как гром среди ясного небя - наше любимая, особенно детьми Ирина Александровна уходит от нас! :help: Дело в том, что во время безхозности нашей группы, нам перевели тяжелого мальчика, воспитатель его группы поставила вопрос перед Лидией Ивановной(заведущая) или его переведут в другую группу или она расчитывается и т.к. в наше группе небыло постоянного вопитателя, его отправили к нам. Хочу сказать отдельно отб это ребенке, мальчик неадекватный во всех отношениях, он может кидать камнями в детей на прогулке, он без причины начинае плевать в детей (купила сыну новую кофту и одеваю ему в сад, а он мне говорит, не надо новое, Ваня будет на нее плевать...) он срывает занятия, а детям нужно готовится к тестам для поступления в школу, он разлагает дисциплину и дети начинают себя агрессивно вести, короче, о нем можно очень долго писать, но напишу лишь то, что основная текучка была, как оказалось из-за него, и терерь, наша Ирина Александровна ушла из-за него, у нее не хватило сил выпустить нашу группу ,а нам-то осталось всего 2 месяца!!!! Мы с родителями нашей группы написали заявление на имя заведующей, чтоб от нас убрали этого мальчика (есть же специализированные заведения для таких детей) и дали детям подготовиться к школе, но не успели передать, потому, что заявлене(в 2х экземплярах), якобы, порвал ребенок Ольги Владимировной, но это еще не все,на следующий день выяснилось, что от нас ушла и Ольга Владимировна(по семейным обстоятельствам) и теперь, наша выпускная группа, до выпуска нам осталос 2 месяца осталась без воспмтателя вообще! нам сказали, что дадут девочку, раньше она была няней в другой групе. Вот как можно относится к заведующей у которй такой бардак в саду, как я понимаю, у нее есть теперь более интересные обязанности, она ведь депутат!
My Signature

0BUvFFj0000J3QuNC60LjRgtC(0YHRgyA.gif
1h18i0j19d1609j2ej1jcce0eaf1e8eaf3.png
Z1GpBaAA_65.4_0000LTQvtCx0LjQu9Cw0YHRjCD


#25 KISA

 
KISA

    Помощник Администратора

  • Помощник администратора
  • 1 360 сообщений
  • Имя:Яна
  • Город:Луганск
  • Район Артёмовский

Награды

                                      
 

Отправлено 04.04.2011 - 07:50

alepasha, я в шоке прочитав вышеизложенное. Мы в июне идем в сад№50 в ясли, почитав такие отзывы не то что в садик идти не хочется а до школы с ребенком дома сидеть 80

Не знала, что заведующая этого садика депутат :WhiteVoid_2:
My Signature

Ищи меня, где свет не гаснет, и море, где волной искрит,
Я лучик солнца, брызги счастья, во мне огонь всегда горит...

 


#26 Bonia

 
Bonia

    Заглянула на огонёк

  • Проверенный
  • 10 сообщений
  • Имя:natalia
  • Город:Луганск
  • Район Артёмовский
 

Отправлено 05.04.2011 - 08:39

Правильно maryna_lago --депутат--не значит хреновый руководитель. И дело совсем не в этом. Текучка кадров была есть и будет. Всё зависит от того, на своём ли месте человек, который пришёл работать в детский сад. да, не повезло Вам с воспитателями,....Но хотелось бы сказать..для alepasha . была бы воспитатель настоящим специалистом--она бы нашла подход к любому рёбёнку.. И не посвящая и не привелекая родителей к решению этой проблемы.

#27 apelsinKa

 
apelsinKa

    Проверенная

  • Житель форума
  • 111 сообщений
  • Район Артемовский
 

Отправлено 06.04.2011 - 16:27

Я не пойму причем тут вообще депутат-не депутат?
alepasha

мальчик неадекватный во всех отношениях, он может кидать камнями в детей на прогулке, он без причины начинае плевать в детей (купила сыну новую кофту и одеваю ему в сад, а он мне говорит, не надо новое, Ваня будет на нее плевать...) он срывает занятия, а детям нужно готовится к тестам для поступления в школу, он разлагает дисциплину и дети начинают себя агрессивно вести

Что значит неадекватный ребенок? К чему все эти обвинения, у этого ребенка офиц. диагноз? В любом коллективе всегда найдется кто-нибудь вот такой неадекватный, который портит всем жизнь. Надо учить своего ребенка постоять за себя, адаптироваться в любой ситуации или добро пожаловать в частный сад, где 10 человек в группе, а Вы в государственном. Должны были знать, куда идете. Ну и нужно войти в положение мамы этого мальчика и самого ребенка, вам бы понравилось, если бы вашего ребенка изолировали? Тем более, неизвестно, насколько он проблемный. Плюнул - разве это показатель неадекватности, это воспитание в первую очередь. Знаете сколько еще таких детей будет в жизни вашего ребенка, всех не переведешь в другую группу.

И вообще, если все так плохо: и питание, и воспитатели, и дети не такие может не стоить тянуть и перейти в другой сад, думаю желающие быстро найдуться на ваше место и их все устроит.
Мы ходим в детский сад №50 с двух лет, да, воспитатели меняются часто, это пожалуй единственный недостаток, остальное нас все устраивает, и новая мебель с углами, и питание (сельди с молочкой ни разу в меню не видела), и новый забор и т.д. Нужно просто реально оценивать возможности содержания ребенка в саду целый месяц всего на 200грн. Хотите лучшего питания доплатите еще 500 в частном саду или сидите дома.
Мой ребенок с большим удовольствием ходит в этот садик, очень любит своего воспитателя и няню. Большое спасибо заведующей за такой труд, уют и любовь к нашим детям.

#28 Bonia

 
Bonia

    Заглянула на огонёк

  • Проверенный
  • 10 сообщений
  • Имя:natalia
  • Город:Луганск
  • Район Артёмовский
 

Отправлено 06.04.2011 - 16:55

apelsinKa , согласна с Вами. И спасибо за такой отзыв.. Стало большой редкостью читать здесь положительные отзывы.. такое впечатление--что чем хуже пишешь, тем лучше.. А правду никто читать не хочет. такие проблемные дети есть в каждой группе, в школе, и что?, в первую очередь--я ещё раз повторюсь--это работа родителей и воспитателя. Мы приводим детей в сад, и на весь день оставляем воспитателям, для того , чтобы они были с нашими детьми, и смогли сделать так, чтобы было как можно меньше таких неприятных ситуаций.. ПРоще просто сказать--я не могу, не получается, не хочу.. С одним справиться не может.. А как же остальные?????. apelsinKa , в вы в какую группу ходите?

#29 Lee

 
Lee

    Почетный житель

  • Житель форума
  • 4 373 сообщений
  • Имя:она
  • Район лучший

Награды

                          
 

Отправлено 06.04.2011 - 19:13

Я не пойму причем тут вообще депутат-не депутат?
alepasha
...


Отвечу так.


1. Депутат от недепутата отличается, это раз.

2. Даже если нет офф диагноза - есть неадекватные родители, которые малышу в своё время не пояснили -не научили, что плевать в детей (киать камнями) не есть хорошо. Даже если нет диагноза, понимаете?

3. Воспитание даётся дома, вот именно. Давайте воспитывать с пелёнок, а не привыкать к имеющимся сомнительным условиям ( плюются, дерутся, палками-карандашами тычут в глаза, и тд и тп). Давайте все не будем водить девочек в сад, потому как уже пару ужасных случаев по Украине было. Не буду уточнять

4. Переводить всех 29 изза одного...ого себе.

5."Сельди с молочком" не было - это одно, а если вобщем питание ВАс устраивает - это уже другое дело.В своё время никого не устраивало. Согласна, дело в финансировании. Но пишем свои ощущения. Вас всё устраивает - вот и гуд. А я услышала млн отзывов от мам по питанию ..положительных не было.

6. Новый забор...ДА ЗДРАВСТВУЕТ форум ЛМ:)...и наши посты о заборе, благодаря которым его в ДС№ 50  ВСЁТАКИ поменяли))))
My Signature

Миром правит любовь


#30 Lee

 
Lee

    Почетный житель

  • Житель форума
  • 4 373 сообщений
  • Имя:она
  • Район лучший

Награды

                          
 

Отправлено 06.04.2011 - 19:15

тут я согласна с Вами

а здесь не могу согласится, это ж получается все время спрос с кого-то, а мама и папа не при делах.
Позже претензии к учителям в школе будем предъявлять, потом и в армии найдем к кому придраться, а сами белые и пушистые. Я бы с другими родителями собрала детские вещи и предъявила б его маме (стирай\новую купи\сдай в химчистку, на что фантазии хватит) или учи своего сына вести себя нормально.
Воспитание дается дома  
 


Тут и добавить нечего.
My Signature

Миром правит любовь


#31 lipo4ka

 
lipo4ka

    Заглянула на огонёк

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Район ленинский
 

Отправлено 06.04.2011 - 20:25

Девочки,здравствуйте!я вот тут почитала про наш сад №50 и просто в шоке!что же вы по одной группе весь сад оцениваете?неужели в других садах не уходят воспитатели и не бывает текучки?насколько я знаю,такое бывает и очень часто!а мне наш сад ОЧЕНЬ нравится!воспитатели у насчудесный и няня тоже!дети их очень любят.и с другими родителями общалась,их тоже все устраивает.заведующая тоже молодец!не смотря на скудное финансирование со стороны государства,пытается улучшить условия в детском саду!на счет питания,я так могу сказать:просто наши дети не приучены к правильному питанию!давайте смотреть правде в глаза,чем мы их сейчас кормим?что такое гороховое пюре и каша большинство детей даже и не знает!сама слышала,как дети говорили няне:"мне мама дома такое не дает".так почему же тогда у ребенка не будет живот болеть????и вообще питание во всех садах примерно одинаковое(общаемся с девочками на детской площадке).кстати,забор в саду уже давно сделан.и на счет поборов в саду:мы сдаем только 5 грн в фонд+ремонт группы.все остальное делается не за счет родителей,а за счет сада(что немаловажно в наше время).В том же саду №41 постоянные поборы с родителей то на мебель,то на оформление группы,то еще что-нибудь!так что судить о садике надо не по одной группе,а по отношению воспитателя к детям и по тому,какие усилия прикладывает заведующая к улучшению условий в детском саду!с этим у нас как раз все в порядке!

#32 apelsinKa

 
apelsinKa

    Проверенная

  • Житель форума
  • 111 сообщений
  • Район Артемовский
 

Отправлено 06.04.2011 - 20:30

Lee

Депутат от недепутата отличается, это раз.

Главное каким это боком касается условий в детском саду. Это только + для бюджетной организации.

То что родители не объяснили и т.д. это понятно, правильно написала М@t@nya, предъявите претензии родителям ребенка, поговорите с мальчиком, ведь можно решить ситуацию менее радикальными методамми.Вы представляете что значит для ребенка перевод в другую группу? Там он тоже не устроит какую-то мамочку, дальше что?

"Сельди с молочком" не было - это одно, а если вобщем питание ВАс устраивает - это уже другое дело.В своё время никого не устраивало. Согласна, дело в финансировании. Но пишем свои ощущения. Вас всё устраивает - вот и гуд. А я услышала млн отзывов от мам по питанию ..положительных не было.


Что значит в свое время?
Устраивает-не устраивает меня питание, просто отправляя ребенка в садик, нужно понимать, что есть вещи, на которые вы можете повлиять минимально: питание, программа занятий, детский коллектив. И зараннее приготовиться эти вещи принять - как раз потому, что изменить вы их не в силах. Ну если не устраивает меня питание конкретно в этом д/с - переходить в другой? Там мебель с острыми углами и т.д. И не факт что там окажется питание лучше. Проблема питания - это претензии к государству, а не к руководству сада. Объясните как можно прокормить ребенка 3 раза в день на 12 грн? И недостаточное питание (плохое) питание проблема многих садов. Мы решили для себя эту проблему - плотно завтракаем, получается 2 приема пищи дома. Полдник тоже всегда съедает с удовольствием в саду - обычно это пирожок, оладьи и т.п. Вообщем восполняем все дома.
Я абсолютно не идеализирую наш сад, естественно есть определенные минусы, главное что мой ребенок идет в сад утром с удовольствием.

#33 maryna_lago

 
maryna_lago

    Почетный житель

  • Житель форума
  • 1 210 сообщений
  • Имя:Марина
  • Район Артемовский (Дом природы)

Награды

                 
 

Отправлено 07.04.2011 - 06:10

Главное каким это боком касается условий в детском саду. Это только + для бюджетной организации.


А детский сад это какая организация по вашему?
My Signature
Изображение

#34 natali198711

 
natali198711

    Молчунья

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Имя:натали
  • Город:луганск
  • Район артемовский
 

Отправлено 07.04.2011 - 08:20

Я вот тоже хочу сказать по поводу 50 сада.Ходим уже почти два года. Все нормально.Воспитатели хорошие, нянечка тоже.Главное,что ребенку нравится.Нас питание вполне устраивает.Питание действительно примерно одинаковое во всех государственных садиках.В конце концов мы же в садик детей водим не только для того чтобы поесть.Для общения с коллективом, для развития и т.п.А если питание все-таки не устраивает почему бы не кормить ребенка утром дома и после садика вы же все равно дома ужинаете семьей. В конце концов, если это является самым главным, можно вообще не водить ребенка в детский сад.Пусть сидит дома и питается так, как хочет мама.Есть еще один выход - есть частные детские сады, но там будет в разы дороже.А то получается садик выбирает мама сама по собственному желанию, а потом поливает грязью свой выбор.Всегда есть выход. По поводу заведующей, я вообще не знала, что она депутат.Да и какая разница.Очень приятный, адекватный человек.Никаких поборов в саду нет.Я вообще не знаю, как-будто мы все ходим в разные 50е садики.

Сообщение отредактировал natali198711: 07.04.2011 - 08:21


#35 Lee

 
Lee

    Почетный житель

  • Житель форума
  • 4 373 сообщений
  • Имя:она
  • Район лучший

Награды

                          
 

Отправлено 07.04.2011 - 17:39

Девочки,здравствуйте!я вот тут почитала про наш сад №50 .......

Вы живете в Ленинском районе и водите детку в 50 сад? А удобно ли? Так далеко ездить))) 
 Bonia, lipo4ka, natali198711 - я действительно, очень рада, что вы довольны своим посещением сада №50!  Это большое счастье для любой мамы  :JC_parents-boy: .

О питании есть отдельная тема, можно своими глазами (ушами) убедиться, что НЕ ВО ВСЕХ садах кормят "ОДИНАКОВО хорошо"  http://lugamama.lg.u...ние-в-детсадах/


Советую ознакомиться с этой  темой, потому, как вы все относитесь к группе "Новички", возможно ее не успели прочесть.

Пы. сы. Надеюсь, это полное совпадение, что новички форума, имеющие от 3 до 6 постов за спиной, так дружно вошли в темку о садиках и так отчаянно защищают свой сад №50 (даже из Ленинского района...

  8P
My Signature

Миром правит любовь


#36 lipo4ka

 
lipo4ka

    Заглянула на огонёк

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Район ленинский
 

Отправлено 07.04.2011 - 19:05

да,действительно,это не просто совпадение,это просто крик души!почему из-за одних недовольных родителей должна страдать репутация других?!мне,например,не все равно что думают окружающие о садике,в который ходит МОЙ ребенок!а ездим мы из ленинского района потому,что в центр уехать утром сложнее,маршрутки битком набитые едут.а в нашем районе,увы,садика нет.так что удобней возить ребенка на мирный.

#37 Bonia

 
Bonia

    Заглянула на огонёк

  • Проверенный
  • 10 сообщений
  • Имя:natalia
  • Город:Луганск
  • Район Артёмовский
 

Отправлено 07.04.2011 - 19:06

А что Вас так смущает?. Просто не надо везде и во всём видеть только плохое. Да, проблемы и с питанием, и с сотрудниками- есть и будут. Но ведь есть и хорошее. И мы просто говорим об этом, чтобы знали больше хорошего о нашем садике. И то, что руководитель у нас --депутат--так это, я вам скажу--только нам всем большой плюс!!!. И ещё, так как я явлюсь членом родительского комитета сада--могу сказать--что если сравнить по посещаемости сады нашего квартала--то у нас посещаемость больше всех--порядка 320 детей.. думаю, что это тоже говорит о чём-то..
С темой о питании я знакома. И полностью разделяю мнение предыдущих участников--что ни хлебом единым, как говорится , жив человек. И наши дети посещают сад не только для того, чтобы покушать..

#38 lipo4ka

 
lipo4ka

    Заглянула на огонёк

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Район ленинский
 

Отправлено 07.04.2011 - 19:10

p.s.и совсем я не новичок,скорее молчун :050:

#39 Lee

 
Lee

    Почетный житель

  • Житель форума
  • 4 373 сообщений
  • Имя:она
  • Район лучший

Награды

                          
 

Отправлено 07.04.2011 - 19:17

А что Вас так смущает?. Просто не надо везде и во всём видеть только плохое. Да, проблемы и с питанием, и с сотрудниками- есть и будут. Но ведь есть и хорошее.  И мы просто говорим об этом, чтобы знали больше хорошего  о нашем садике. И то, что руководитель у нас --депутат--так это, я вам скажу--только нам всем большой плюс!!!. И ещё, так как я явлюсь членом родительского комитета сада--могу сказать--что если сравнить по посещаемости сады нашего  квартала--то у нас посещаемость больше всех--порядка 320 детей.. думаю, что это тоже говорит о чём-то..

Ну проясняется ....
Думаю большинству родительниц эта цифра ни о чем не говорит))) А Вам говорит? 320 на фоне чего,  в сравнении с каким садом ??? И Вы там тоже член родкомитета, раз ориентируетесь в показателях остальных садиках? 


Вобщем , моё мнение. Тема оффтопит изрядно. Всем уже всё давно понятно. Оставляем отзывы о детских садах.  У меня всё.
My Signature

Миром правит любовь


#40 Bonia

 
Bonia

    Заглянула на огонёк

  • Проверенный
  • 10 сообщений
  • Имя:natalia
  • Город:Луганск
  • Район Артёмовский
 

Отправлено 07.04.2011 - 19:22

Да хотя бы на фоне соседних садов, того же хвалённого 41 сада.., 77, 25, тех, что рядом.. Да, я как член родкомитета имею представление о том, что пишу, и что значат эти показатели. Хотя согласна , что для многих мам посетителей сада эти цифры ни о чём не говорят...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


www.lugamama.lg.ua © 2009-2015