Сообщений в теме: 418

[marisel]

Нет, нам завтра будут делать в саду. Тоже у всех мамочек паника - так как вакцинировать будут срочно чуть ли не за неделю всех. Особо всех пугают медсестры, звонящие в воскресенье и предлагающие прийти в понедельник на вакцинацию

Есть такой, вот фото, нижняя строка после расписания

А после читаю вот то:

Читаю в ленте, что уже планируют от полиомиелита прививать в детских садах без разбору всех детей (вне зависимости от предшествующей вакцинации).
Уже раздают информированные согласия. Мол эпидемия.
НИКАКОЙ ЭПИДЕМИИ ПОЛИОМИЕЛИТА В УКРАИНЕ НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
ЕСТЬ ЭПИДЕМИЯ ПАНИКИ В ГОЛОВАХ ЧИНОВНИКОВ МИНЗДРАВА И ИХ ИСТЕРИЧНЫХ ПОДПЕВАЛ.
Я вам как эпидемиолог и инфекционист хочу посоветовать: никаких «туровиых» и «акционных» прививок.
Детский сад это не лечебное учереждение.
Любые прививки вне стен лечебного учереждения, которое имеет лицензию(!!!) на этот вид деятельности НЕЗАКОННЫ.
Может ли быть полезно то, что заведомо незаконно?...
Далее, с вакциной конкретно для этой туровой вакцинации есть очень серьезные проблемы с качеством -- гугль в помощь. Еженедельник «Аптека» освещал тему.

Я вас призываю:
ДЕЛАЙТЕ СВОИМ ДЕТЯМ ПРИВИВКИ В ПЛАНОВОМ ПОРЯДКЕ,
СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕГО КАЛЕНДАРЯ ПРИВИВОК,
ПОСЛЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ РЕБЕНКА НАЗНАЧЕННОГО ВРАЧЕМ-ПЕДИАТРОМ ИЛИ СЕМЕЙНЫМ ВРАЧЕМ, И ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ.

Репост облегчит вашу карму.
Источник : https****://m.facebook.com/notes/борис-панфилов/эпидемия-полиомиелита-которой-нет-прививайтесь-прививайтесь-вы-легко-и-беззаботн/949093861828103

По последнему просто первое, что нашла в истории браузера. А вообще читала неоднократно, что эту туровую вакцинацию будут делать исключительно в поликлиниках. Ну а в Украине как обычно все через одно место.
По поводу отстранения от посещения детского сада:

-Права не имеют отстранять непривитых. Просто говорите, что обратитесь в суд и будете требовать возмещение потеряных в связи с уходом за ребнком денег и морального ущерба.

- Чисто теоретически у вас могут интересоваться наличием у ребенка плановых прививок предусмотренных законодательством (Календарем прививок, утвержденным приказом минздрава, рарегистрированным в минюсте). Туровая вакцинация таковой не является.
Источник тот же.

Кстати на сайте МОЗ Украины я не нашла ни 530 приказа от 19.10.2015, ни 671 ( в разных объявлениях в садах разные приказы). И не только я искала. Вакцинацию в Украине они начали, а сам приказ хоть кто-то видел?


****
Вспомнила где читала о том, что только в поликлиниках будут вакцинировать. Вот тут: https****://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20151021_b.html

Сообщение отредактировал marisel: 25.10.2015 - 22:15

[Kathryne18]

Он уже потенциальный носитель вируса если у него есть ИПВ разве не так?

Вы ведь выше описывали:

 

Для привитых детей он не опасен, а для не привитых опасны все вокруг.

Я вот не пойму одного мамы не привитых детей в очередной раз напишут отказ ( у них видите ли принципы и всемирные заговоры), а привитых или частично привитых заставляют 3 раза вакцинироваться. Зачем? Кого спасаем?? если для моего привитого ребенка циркулирующий вирус не опасен, а чтобы усилить эффект прививки как раз и придумана ревакцинация, сидят же наши высшие чины в министерстве здравоохранения календари прививок зачем то пишут..высчитывают дни.

Я из-за того, что с вакцинами вечные перебои и фиг поймешь что уколют поэтому и делала все прививки в частном порядке и еще по причине того, что я сама соблюдаю положенные временные рамки ( а не завишу от завоза вакцины в поликлиники и не колю для галочки, когда уже все сроки прошли). Почему я сейчас должна голову ломать колоть/не колоть?

Если у ребенка сделана только ИПВ, то вирус также опасен в случае прорыва иммунитета. Т.е. вирус в организме "носится" и выделяется на окружающих, но также "выстреливает" и в самого носителя при критическом ослаблении иммунитета. Каждый ребенок индивидуален, поэтому у кого-то от гриппа иммунная система летит в прах, а у кого-то даже инфекционные болезни существенно иммунитет не ослабляют - тут уж кому как повезло от природы, генов, условий жизни и т.д.

 

Прививаться никто никого не заставляет и право написать отказ есть у каждого, включая родителей привитых деток. Заставляют - это когда есть письменный документ в повелительном наклонении, а не чисто информативное изложение практически в свободной форме, типа "прививаются дети возрастом бла-бла-бла" и т.д., включая запрет на возможность отказа через прокуратуру. Но сейчас не тот случай, поэтому каждая мама (или оба родителя) принимает свое индивидуальное решение, вакцинировать или нет.

 

Мы - мамы, и "работа" у нас такая, ломать голову обо всем, что касается здоровья и жизни наших детей и сегодня, и завтра, и вообще - всегда! ИМХО

[marisel]

Ну т.е по сути нет никакой разницы когда я сделаю ребенку ОПВ сейчас или через год согласно графика. А уж поддержать иммунитет в течении года это легче чем влить 3 дозы ОПВ сейчас и заставить организм это все "переваривать" причем до середины зимы, как раз в период инфекционных болезней ( раз уж растянули почти на 3 месяца).

[Skazka L]

Либо у вас нет прививок от полиомиелита вообще, либо медсестра не компетентна, т.к. детям, у кого есть ИПВ, три раза капается ОПВ.

 

У нас все прививки есть и все по графику. А медсестра говорит, что просто российская вакцина идет такая: 1 раз укол, 2 и 3 - капли. Вообщем, в ноябре посмотрим.

[Kathryne18]

Ну т.е по сути нет никакой разницы когда я сделаю ребенку ОПВ сейчас или через год согласно графика. А уж поддержать иммунитет в течении года это легче чем влить 3 дозы ОПВ сейчас и заставить организм это все "переваривать" причем до середины зимы, как раз в период инфекционных болезней ( раз уж растянули почти на 3 месяца).

Нет, не легче) И организм ничего "переваривать" не будет, за него будут "переваривать" защитные агенты, полученные от предыдущих прививок. Дополнительной нагрузки данная вакцинация никакой не даст.

А по общей сути, да - непосредственно для ребенка, привитого строго по календарю иммунизации, разницы нет, сейчас Вы его вакцинируете или через год, когда придет очередь вакцинации по графику.

[Мама Полинки]

Ну т.е по сути нет никакой разницы когда я сделаю ребенку ОПВ сейчас или через год согласно графика. А уж поддержать иммунитет в течении года это легче чем влить 3 дозы ОПВ сейчас и заставить организм это все "переваривать" причем до середины зимы, как раз в период инфекционных болезней ( раз уж растянули почти на 3 месяца).

а почему через год? ведь согласно графика след. ревакцинация должна быть в 14 лет (мне сказали мы по рос календарю прививаемся теперь)

[alena_alis]

Девочки, мы вот закончили антибиотик пить, бронхит лечили. Педиатр говорит, чтоб как раз 9го ноября в сад выходили для прививки. Сказала, что строго с этим и без нее не будут впускать наших деток в РФ. Вопрос: не будет ли эта прививка на организм нагрузкой, тк после приема антибиотика пройдет 2 недели только? интересует мнение людей с мед.образованием. 

Сообщение отредактировал alena_alis: 26.10.2015 - 07:48

[Slava.]

Я что-то уже запуталась)) мы вот кололи Инфанрикс ИПВ 4 раза как положено. Если вакцина ИПВ малоэффективна и не может предотвратить распространение вируса, зачем тогда ее делали? Почему сразу в поликлиниках не давали вакцину ОПВ, чтобы сейчас не бегать с выпученными глазами? По календарю прививок вакцинация положена в 6 лет, но опять таки неясно какой же вакциной ИПВ или ОПВ? Прочла, что болезнь поражает в основном деток до 5 лет, зачем тогда эта внеплановая вакцинация тем, кому уже больше 5 лет? Столько вопросов возникает, а ответов не найти((( врачи в садах и поликлиниках, конечно же, твердят все в один голос, что надо обязательно. Но знаю многих мед.работников, которые при этом своим детям не делают прививок или делают, но не все. Кругом обман, блин.

[marisel]

а почему через год? ведь согласно графика след. ревакцинация должна быть в 14 лет (мне сказали мы по рос календарю прививаемся теперь)

Потому что по российскому от полиомиелита вакцинируют-детей в 20 мес., а после уже в 6 лет КПК , дифтерия и столбняк. В Украине все эти прививки в 6 лет. В 20 мес. мы уже давно пропустили, а выходить на российский календарь сейчас срочно-припадошно я не собираюсь. Вот сейчас пройдет вся эта массовая истерия и я спокойно сделаю ей прививку от полиомиелита, может не буду дожидаться именно 6 лет, а сделаю в 5,5, чтобы не грузить сразу КПК и остальные в одной куче.
Откройте оба календаря прививок и сравните.

[Aspara]

Я что-то уже запуталась)) мы вот кололи Инфанрикс ИПВ 4 раза как положено. Если вакцина ИПВ малоэффективна и не может предотвратить распространение вируса, зачем тогда ее делали? Почему сразу в поликлиниках не давали вакцину ОПВ, чтобы сейчас не бегать с выпученными глазами?

А ее, кстати, давали, тем, кому не досталась инфанрикс гекса, и кто не смог ее себе купить. Мы делали два раза опв вместе с пентаксимом, в 2011-12. Тоже думаю, зачем нам эта ревакцинация сейчас? А приглашают всех без разбору.

[Мама Полинки]

Потому что по российскому от полиомиелита вакцинируют-детей в 20 мес., а после уже в 6 лет КПК , дифтерия и столбняк. В Украине все эти прививки в 6 лет. В 20 мес. мы уже давно пропустили, а выходить на российский календарь сейчас срочно-припадошно я не собираюсь. Вот сейчас пройдет вся эта массовая истерия и я спокойно сделаю ей прививку от полиомиелита, может не буду дожидаться именно 6 лет, а сделаю в 5,5, чтобы не грузить сразу КПК и остальные в одной куче.
Откройте оба календаря прививок и сравните.

открыла и сравнила. в российском 3-я ревакцинация от полио в 14 лет, в 6 ее нет, как в Украине

или вы хотите сами сделать по собственному желанию 2-ю ревакцинацию?

Сообщение отредактировал Мама Полинки: 26.10.2015 - 09:39

[marisel]

Я что-то уже запуталась)) мы вот кололи Инфанрикс ИПВ 4 раза как положено. Если вакцина ИПВ малоэффективна и не может предотвратить распространение вируса, зачем тогда ее делали? Почему сразу в поликлиниках не давали вакцину ОПВ, чтобы сейчас не бегать с выпученными глазами? По календарю прививок вакцинация положена в 6 лет, но опять таки неясно какой же вакциной ИПВ или ОПВ? Прочла, что болезнь поражает в основном деток до 5 лет, зачем тогда эта внеплановая вакцинация тем, кому уже больше 5 лет? Столько вопросов возникает, а ответов не найти((( врачи в садах и поликлиниках, конечно же, твердят все в один голос, что надо обязательно. Но знаю многих мед.работников, которые при этом своим детям не делают прививок или делают, но не все. Кругом обман, блин.

А потому что в поликлиниках колют и капают то, что есть на данный момент. Но это не только в поликлиниках, страна у нас такая.

Мы же сознательно кололи Инфанрикс-Гекса, и в 4 й раз, когда нужно было вместо ИПВ (в составе Гексы) прокапать ОПВ были какие-то перебои с поставками прививок вообще всех (хоть платных хоть бесплатных) поэтому дабы не нарушать сроки мы в 4й раз кололи Гексу , хотя по-хорошему стоило ОПВ прокапать, а остальные уколоть отдельно Инфанриксом ( но отдельно не было вакцины в тот момент)

 

открыла и сравнила. в российском 3-я ревакцинация от полио в 14 лет, в 6 ее нет, как в Украине

или вы хотите сами сделать по собственному желанию 2-ю ревакцинацию?

 

У россиян это выглядит вот так:

3-4 мес

Первая вакцинация против полиомиелита

Проводится вакцинами для профилактики полиомиелита (инактивированными) в соответствии с инструкциями по их применению

4,5-5 мес

Вторая вакцинация против полиомиелита

Проводится вакцинами для профилактики полиомиелита (инактивированными) в соответствии с инструкциями по их применению

5-6 мес

Третья вакцинация против полиомиелита

Проводится детям данной возрастной группы вакцинами для профилактики полиомиелита (живыми) в соответствии с инструкциями по их применению. Дети, находящиеся в закрытых детских дошкольных учреждениях (дома ребенка, детские дома, специализированные интернаты для детей с психоневрологическими заболеваниями и др.), противотуберкулезные санитарно-оздоровительные учреждения), по показаниям вакцинируются трехкратно вакцинами для профилактики полиомиелита (инактивированными)

18 мес

Первая ревакцинация против полиомиелита

Проводится детям данной возрастной группы вакцинами для профилактики полиомиелита (живыми) в соответствии с инструкциями по их применению

20 мес.

Вторая ревакцинация против полиомиелита

Проводится детям данной возрастной группы вакцинами для профилактики полиомиелита (живыми) в соответствии с инструкциями по их применению

 

В Украине тоже самое, но Вторая ревакцинация не в 20 мес, а в 6 лет, а 3я в 14

А в Белорусси вообще вторая ревакцинация в 2 года, а третья в 6 лет ) до 14 не ждут )

Сообщение отредактировал marisel: 26.10.2015 - 10:04

[Мама Полинки]

А потому что в поликлиниках колют и капают то, что есть на данный момент. Но это не только в поликлиниках, страна у нас такая.

Мы же сознательно кололи Инфанрикс-Гекса, и в 4 й раз, когда нужно было вместо ИПВ (в составе Гексы) прокапать ОПВ были какие-то перебои с поставками прививок вообще всех (хоть платных хоть бесплатных) поэтому дабы не нарушать сроки мы в 4й раз кололи Гексу , хотя по-хорошему стоило ОПВ прокапать, а остальные уколоть отдельно Инфанриксом ( но отдельно не было вакцины в тот момент)

 

 

У россиян это выглядит вот так:

3-4 мес

Первая вакцинация против полиомиелита

Проводится вакцинами для профилактики полиомиелита (инактивированными) в соответствии с инструкциями по их применению

4,5-5 мес

Вторая вакцинация против полиомиелита

Проводится вакцинами для профилактики полиомиелита (инактивированными) в соответствии с инструкциями по их применению

5-6 мес

Третья вакцинация против полиомиелита

Проводится детям данной возрастной группы вакцинами для профилактики полиомиелита (живыми) в соответствии с инструкциями по их применению. Дети, находящиеся в закрытых детских дошкольных учреждениях (дома ребенка, детские дома, специализированные интернаты для детей с психоневрологическими заболеваниями и др.), противотуберкулезные санитарно-оздоровительные учреждения), по показаниям вакцинируются трехкратно вакцинами для профилактики полиомиелита (инактивированными)

18 мес

Первая ревакцинация против полиомиелита

Проводится детям данной возрастной группы вакцинами для профилактики полиомиелита (живыми) в соответствии с инструкциями по их применению

20 мес.

Вторая ревакцинация против полиомиелита

Проводится детям данной возрастной группы вакцинами для профилактики полиомиелита (живыми) в соответствии с инструкциями по их применению

 

В Украине тоже самое, но Вторая ревакцинация не в 20 мес, а в 6 лет, а 3я в 14

ну вот я ж  и спрашиваю)))) вы сами решили, что будете делать 2-ю в 5,5 лет? просто мне в пол-ке сказали, что если нет в 20 мес, то в 6 лет не делать, а только в 14

[marisel]

ну вот я ж  и спрашиваю)))) вы сами решили, что будете делать 2-ю в 5,5 лет? просто мне в пол-ке сказали, что если нет в 20 мес, то в 6 лет не делать, а только в 14

Буду конечно, раз начинали делать по украинскому и по нему нам ее нужно сделать в 6 лет, то я ее сделаю. А как так получается на российский календарь переводят, а то что нет ревакцинации их не волнует? Хотя сейчас ее всем поголовно влепят п 3 раза и проблема отпадет сама собой ))

Сообщение отредактировал marisel: 26.10.2015 - 10:08

[Slava.]

А ее, кстати, давали, тем, кому не досталась инфанрикс гекса, и кто не смог ее себе купить. Мы делали два раза опв вместе с пентаксимом, в 2011-12. Тоже думаю, зачем нам эта ревакцинация сейчас? А приглашают всех без разбору.

В нашей поликлинике бесплатных вакцин вечно не было, поэтому, чтобы не нарушать календарь мы всё покупали сами и ИПВ делали, потому что так выбрали, а не потому что не было Гексы. Просто зачем тогда в состав этой прививки включен полиомиелит, если от вакцины мало толку? Почему не делать изначально ОПВ? Или надо и то и другое?

 

И еще мне не совсем понятно: вот, предположим, сделаем мы сейчас эти прививки, а потом еще и в 6 лет надо будет делать, как по календарю положено?

Сообщение отредактировал SlavaKat: 26.10.2015 - 10:48

[Aspara]

В нашей поликлинике бесплатных вакцин вечно не было, поэтому, чтобы не нарушать календарь мы всё покупали сами и ИПВ делали, потому что так выбрали, а не потому что не было Гексы. Просто зачем тогда в состав этой прививки включен полиомиелит, если от вакцины мало толку? Почему не делать изначально ОПВ? Или надо и то и другое?

 

И еще мне не совсем понятно: вот, предположим, сделаем мы сейчас эти прививки, а потом еще и в 6 лет надо будет делать, как по календарю положено?

На это ответить не могу, не знаю.

О себе, мы сегодня пошли сделали эту ОПВ. У нас были все прививки по графику, включая ОПВ (не помню точно когда, но была). Правильно или нет - время покажет, но я угрозы для конкретно своего ребенка от этой вакцины не вижу.

[Мама Полинки]

На это ответить не могу, не знаю.

О себе, мы сегодня пошли сделали эту ОПВ. У нас были все прививки по графику, включая ОПВ (не помню точно когда, но была). Правильно или нет - время покажет, но я угрозы для конкретно своего ребенка от этой вакцины не вижу.

вы в Луганске?

[Aspara]

вы в Луганске?

Нет, в Киевской обл. Вчера вечером медсестра всех обзванивала. Кстати, в поликлинике людей было мало, я так понимаю, желающих прививаться почти нет.

[muline]

На это ответить не могу, не знаю.

О себе, мы сегодня пошли сделали эту ОПВ. У нас были все прививки по графику, включая ОПВ (не помню точно когда, но была). Правильно или нет - время покажет, но я угрозы для конкретно своего ребенка от этой вакцины не вижу.

Т.е. у Вашего ребенка есть все 4 прививки против полиомиелита и ребенку дали капельки? Сколько лет ребенку?

[Kathryne18]

а почему через год? ведь согласно графика след. ревакцинация должна быть в 14 лет (мне сказали мы по рос календарю прививаемся теперь)

В 6 лет и в 14. В РФ иная схема вакцинации, потому что в РФ полиомиелита нет. Здравоохранение - это не политика, поэтому просто так в ЛНР взять и отменить ревакцинацию в 6 лет никто не сможет. Я лично могу предположить такой вариант, что рожденные детки уже в ЛНР будут прививаться по календарю РФ, а остальные так и будут прививаться по старой схеме.

 

Девочки, мы вот закончили антибиотик пить, бронхит лечили. Педиатр говорит, чтоб как раз 9го ноября в сад выходили для прививки. Сказала, что строго с этим и без нее не будут впускать наших деток в РФ. Вопрос: не будет ли эта прививка на организм нагрузкой, тк после приема антибиотика пройдет 2 недели только? интересует мнение людей с мед.образованием. 

Нет, не будет. Главное, чтобы ребенок был здоров!

 

Про въезд я писала немного раньше - вариант такой возможен в случае обострения эпидемиологической ситуации, если РФ закроет свои границы в карантинных целях.

 

Я что-то уже запуталась)) мы вот кололи Инфанрикс ИПВ 4 раза как положено. Если вакцина ИПВ малоэффективна и не может предотвратить распространение вируса, зачем тогда ее делали? Почему сразу в поликлиниках не давали вакцину ОПВ, чтобы сейчас не бегать с выпученными глазами? По календарю прививок вакцинация положена в 6 лет, но опять таки неясно какой же вакциной ИПВ или ОПВ? Прочла, что болезнь поражает в основном деток до 5 лет, зачем тогда эта внеплановая вакцинация тем, кому уже больше 5 лет? Столько вопросов возникает, а ответов не найти((( врачи в садах и поликлиниках, конечно же, твердят все в один голос, что надо обязательно. Но знаю многих мед.работников, которые при этом своим детям не делают прививок или делают, но не все. Кругом обман, блин.

ИПВ не малоэффективна, она просто не дает местный иммунитет. В ранних сообщениях я объясняла, какая разница между ИПВ и ОПВ, и почему именно такой порядок вакцинации. Никто не будет в организм "заселять" живой вирус без предварительной подготовки. Конкретно по Вашему случаю, я бы обязательно делала ОПВ, если все 4 у Вас именно ИПВ и ни разу оральную вакцинацию ребенку не делали.

 

И еще мне не совсем понятно: вот, предположим, сделаем мы сейчас эти прививки, а потом еще и в 6 лет надо будет делать, как по календарю положено?

Да.