Перейти к содержимому


Фотография

Йога - путь к здоровью


Сообщений в теме: 172

#41 Deel

 
Deel

    Проверенная

  • Житель форума
  • 110 сообщений
  • Район Краснодон
 

Отправлено 20.06.2009 - 01:30

Еще могу предложить кому надо записать кучу мантр и релакса...
FairyTale, я так поняла у тебя тоже много чего интересного на дисках есть. Тоже хочу... 3
My Signature
Deel

#42 Фрида

 
Фрида

    ***

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Район Ленинский
 

Отправлено 20.06.2009 - 11:52

Deel, ого как всё серьёзно у тебя! А как ты пришла к этому? И как повлияли такие занятия на сынульку?

Кучу мантр и музыки я хочу 5 Скачала на сайте у наших йогов парочку тем, а мне они не понравились вообще.
Приходи к нам на занятия! Правда, на следующей неделе будет только в понедельник и среду, потом они уезжают в Крым на 2 недели.


#43 Deel

 
Deel

    Проверенная

  • Житель форума
  • 110 сообщений
  • Район Краснодон
 

Отправлено 20.06.2009 - 19:58

Фрейя, а где вы занимаетесь и сколько это стоит? Я бы с удовольствием регулярно походила, да во-первых, детишек надо куда-то девать, а во-вторых (и главное) - я в Краснодоне живу. 3 раза в неделю не наездишься... 12
Пришла я к этому случайно - боялась рожать, хотела на какую-нибудь школу подготовки к родам походить, и попала в центр йоги. Позаниматься успела всего 2 недели - родила потом. И понеслось... Сначала беби-йога. А для мамочек только родивших лучшего не придумаешь. И пообщаться есть где и с кем, и проконсультироваться в случае чего, и послушать нестандартный взгляд на воспитание ребенка. Там в общем-то рекомендации сводились к естественному воспитанию. Плюс занимались ДГ и закаливанием. На малыше сказалось однозначно положительно. 11 Болели мы только на зубы, сейчас крайне редко непонятно отчего бывает. Может на сквозняке разгуливать, в ледяной воде плескаться, под ливнем бегать и все нипочем... Да и физическое и умственное развитие у него очень хорошее. Некоторые говорят что нельзя торопить события, но я не считаю что я их торопила. Просто старалась дать сыну как можно больше возможностей для развития. Родив второго малыша тоже практиковала кое-что, но уже не так рьяно. Но зато гораздо дольше ходила на школу будущих мам. И Артёмка получился более спокойным и даже более сообразительным ребенком. Очень важно как себя чувствует мама во время беременности. С Русей я была очень нервная, часто с мужем ругалась, а с Тёмкой ходила и тащилась.
А для себя в центре прошла 1 и 2 ступень (крийа-йогу), до хатхи дело не дошло. Пару занятий отзанималась и сдулась. Неудобное было место и время занятий. Но тем не менее мне эти 2 ступени очень многое дали, нисколько не жалею потраченных времени, сил и финансов.
Ну, отчета ради скажу еще что прошла школу восстановления зрения и школу йога-нидры (осознанное расслабление, очень классная практика)
Фанатела одно время. Сейчас попустило, но кое-что навсегда укоренилось и стало образом жизни. А сейчас чувствую что не хватает мне того спокойствия и гармонии. Нервничаю много. Вот и решила вернуться к практикам. Даже по пунктам наметила что делать буду. Отчасти благодаря этой темке. 10
My Signature
Deel

#44 Deel

 
Deel

    Проверенная

  • Житель форума
  • 110 сообщений
  • Район Краснодон
 

Отправлено 20.06.2009 - 19:59

А музычку запишу. Вот планирую приехать в Луганск на след неделе. Можно будет встретиться. Как соберусь - напишу в личку.
My Signature
Deel

#45 Фрида

 
Фрида

    ***

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Район Ленинский
 

Отправлено 20.06.2009 - 20:25

Deel, я выше писала: занятия в центре, в районе магазина Донбасс, если знаешь где он. Ещё ориентир - пед. институт. Но из другого города, конечно, неудобно ездить.
Можно и встретиться. Надо в темке о встречах предложить встречу в центре. FairyTale, прийдёшь?

#46 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 21.06.2009 - 07:25

Deel, отредактируй свои сообщения - удали фотки, а я вставлю их в меньшем разрешении (я себе их скинула на комп).
Мои восторги от детворы 11 11 11 А зачем на снегу? Закаливание?
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#47 Deel

 
Deel

    Проверенная

  • Житель форума
  • 110 сообщений
  • Район Краснодон
 

Отправлено 21.06.2009 - 22:12

FairyTale, А как удалить фото из сообщения?
На снегу закаляемся. Зимой на снегу обливаться - просто кайф! Водичка кажется теплой. Получаешь такой заряд бодрости! 11
My Signature
Deel

#48 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 22.06.2009 - 17:12

Deel, ураааааааа, фотки нормального качества 7 Так лучше смотреть!
Молодцы вы с мамочками 11 Я тоже ко второй беременности буду несколько иначе подходить, хоть и в эту старалась естественно максимально вести себя, но мало еще было знаний.
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#49 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 22.06.2009 - 19:26

Deel, супер 7
мы тоже закалялись всей семьей, но вот так!!! молодцы 7 7 7
а я вот тоже хочу опять на йогу, но все никак время не найду, прийдется дома самой заниматься
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#50 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 22.06.2009 - 19:43

Nataly, а мне нравится дома заниматься - сама выбираю время когда мне удобней и темп сама настраиваю. Пока мне хватает. В помощь инет и зеркало для того, чтобы видеть себя в асане (правильность выполнения).
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#51 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 22.06.2009 - 20:03

Бесконечный разговор
Техника медитации под названием Чистое Сознание позволит вам разобраться в хаосе многочисленных внутренних голосов, признать их существование и - освободиться от их контроля.

ВXIII веке великий мастер дзен Эйхей Доген писал: “Познать свое “я” – значит забыть свое “я”. Эта парадоксальная на первый взгляд мысль легко объясняется, если задуматься о сущности медитации. Во время этой практики мы стремимся избавиться от контроля собственных мыслей. Освобождаясь от тяжелого груза проблем и роящихся в голове вариантов их решения, мы открываем в себе новые горизонты. Наше сознание расширяется, мы готовы принять мир и отождествить себя с ним, почувствовать себя частью общего организма мироздания. Мы начинаем забывать свое “я” – ту ложную конструкцию умопостроений, которую так долго принимали за реальность.

Практикуя медитацию, мы можем отчетливо увидеть все наши горести и страхи, понять их природу. И решить, что наступившая ясность ума – это и есть просветление. Но нас ждет жестокое разочарование: это лишь следующий круг, проблемы остаются, а вместо старых страхов приходят новые. И мы “закапываемся” под их грузом, потому что не успеваем разобраться толком с предыдущими мыслями, как на их место приходят следующие. На самом деле мы только в самом начале пути.

От многочисленных внутренних голосов, зовущих в разные стороны, нельзя отвернуться, решив, что когда-то однажды мы сможем приказать им замолчать раз и навсегда. Надо понять, что перепрыгнуть через все, что составляет хаос нашей жизни – гнев и жадность, ненависть и страх, слабость и мелочные устремления, – не получится.

Наоборот, стоит прислушиваться к голосам нашего сознания. А потом, отделив друг от друга, надо принять их все, как бы страшно, равнодушно, отвратительно, похотливо или благостно они ни звучали. Если мы будем подавлять их, они станут более настойчивыми. Это не значит, что мы должны позволить им безудержно носиться в сознании, но мы можем развить способность различать множество противоречащих друг другу голосов, не прельщаясь ни одним из них.

Используя несложную технику Чистого Сознания, разработанную настоятелем Кандзэон дзен-центра в Солт-Лейк-Сити Деннисом Дженпо Мерзелом Роши, мы можем научиться распознавать и принимать внутренние голоса и в итоге освободиться от их влияния.

Эта техника работает в контексте западной психологии, но при этом с использованием практики медитации. Она основывается на терапевтическом методе Voice Dialogue (диалога голосов), созданном Хэлом и Сидрой Стоун в 70-е годы XX века, и одновременно открывает нам просветление и мудрость буддийских техник медитации. Метод Чистого Сознания оперирует системой вопросов-ответов, которая дает возможность проникнуть в самые различные области наших “я”, исследовать их и в итоге выйти за их границы.

Вызывая голоса

Включить технику Чистого Сознания в вашу практику медитации (вне зависимости от ее формы) или повседневную жизнь достаточно просто. Устройтесь поудобнее в той позе, в которой вы обычно медитируете, а если вы новичок, подберите удобное положение сидя (можно сесть на стул), сделайте несколько глубоких вдохов и выдохов и расслабьтесь настолько, насколько это возможно. Вся практика займет у вас 25 минут.

Метод Чистого Сознания ориентирован на развитие способности вычленять и различать голоса своих “я”. Когда вы впервые услышите голос, спросите его, желательно вслух, кто он и какова его задача. Первый, с кем вы вступите в контакт, – это Контролер. Попросите себя поговорить с ним. Конечно, подобная манера общения с самим собой на первых порах может показаться странной, но не надо придавать этому особого значения – вы просто озвучиваете диалог, который всегда есть в вашей голове.

Контролер – это ваше эго. Он стремится подчинить своей воле ваши действия, установки и взгляды. Вероятно, вы уже сталкивались и даже боролись с этой стороной самого себя. Спросите у него, в чем его задача. Он контролирует действия и мысли других людей. И определенно, он пытается влиять на все остальные голоса. Это не хорошо и не плохо – он просто выполняет свою работу. Ключевой момент техники Чистого Сознания – достичь сотрудничества со своим Контролером – с эго, а не угрожать ему уничтожением – ошибка, которая часто допускается в процессе духовных практик.

Сам факт того, что вы признаете существование голоса и прислушиваетесь к нему, помогает развить более доверительные отношения с ним. Таким образом вы можете заслужить доверие Контролера. Обязательно попросите у него разрешения поговорить с остальными голосами. Обычно, если с эго советуются, оно с радостью на время отступает. Следующий голос, с которым вам предстоит встретиться, – это Скептик. Перед тем как заговорить с ним, сделайте глубокий вдох – при переходе к другому голосу лучше сопровождать ментальное действие физическим.

Уже по названию голоса понятно, что задача Скептика – быть критически настроенным. Но в отношении чего? В сущности, всего: самой техники Чистого Сознания, медитации, просветления, любой информации, которую вы получаете извне. Позвольте Скептику быть тем, кем он является. Нет ничего плохого в том, что какая-то часть вас сомневается, напротив, это большое преимущество. Если бы вы не обладали голосом-Скептиком, вас бы все время обманывали. Важно спросить у него, что конкретно его не устраивает.

Теперь сделайте глубокий вдох и попросите разрешения поговорить с Жаждущим Умом. Переключитесь на этот новый голос. В чем его задача? Он пребывает в постоянных поисках чего-то лучшего: душевного спокойствия, здорового тела, семейного счастья. (Иногда он требует сладостей, жирной пищи и алкоголя.) Он никогда не прекратит свои поиски. У медитирующих очень часто возникают проблемы с Жаждущим Умом, они хотят избавиться от него именно из-за того, что он – источник огромного количества желаний. Но Жаждущий Ум просто выполняет свою функцию. Не забывайте, что именно благодаря этому “я” сейчас вы медитируете.

Сделайте глубокий вдох и переключитесь на Нежаждущий Ум. В чем его задача? Исследуйте этот голос, спросите его, ищет ли он чего-нибудь. Нежаждущий Ум – это состояние медитации, в котором некуда идти, нечего делать. Опять-таки, это ни хорошо, ни плохо. Нежаждущий Ум просто не имеет желаний.

Несколько секунд понаблюдайте, насколько легко или тяжело вам переключаться с одного голоса на другой. Перемещение по разным “я” помогает понять себя. Это значит, что постоянство “я” иллюзорно – вы все время меняетесь. Вы можете думать, что ваша личность – устойчивое понятие (я застенчивый, я легко впадаю в гнев, я духовный), но все это лишь голоса, дрейфующие в пространстве, это не вы. Вы – гораздо больше, чем думаете.

А теперь сделайте еще один вдох и перейдите в Чистое Сознание. Это тот голос, в котором заключены все остальные голоса. Его называют по-разному – основа всего сущего, сознание Будды, вселенский дух, Бог. Он не имеет ни начала, ни конца. Нет ничего за его пределами, и в то же время оно – голос внутри вас. Задача Чистого Сознания – быть. Спросите его, что в нем есть и чего нет. Есть ли в нем ваше рождение? Рождение родителей? Ваша смерть? Можете ли вы определить его начало и конец? Есть ли в нем ваши другие голоса? Отражаются ли в нем повседневные проблемы? Оставайтесь в нем так долго, насколько возможно. Это состояние полной добровольной капитуляции вашего эго, утверждение вашей истинной природы. Стать Буддой легко – тяжело расстаться с собственным эго.

Следующий шаг – услышать голос Большого Сердца. Исследуйте его, узнайте о его миссии в отношении вас и других людей. Его работа – сопереживать. Какова его реакция на страдание окружающего мира? Выражается ли Большое Сердце в прочной любви, в нежной заботе, а может, и в том и в другом? Есть ли границы у ваших переживаний по поводу страданий других? Слушайте этот голос в течение какого-то времени.

А теперь вернитесь в Нежаждущий Ум, оставайтесь в нем несколько минут перед окончанием медитации. Продолжительная и регулярная работа со своими голосами, их постоянное и полное принятие помогут вам услышать тысячи голосов других людей.

Будда в тебе

Это упражнение – всего лишь краткий пример работы с внутренними голосами и достижения Чистого Сознания. Естественно, каждый из нас обладает бесконечным множеством “я”, живущим внутри нас. Через работу с Контролером вы сможете исследовать другие, раздающиеся все громче, голоса. Какие из них вам удастся распознать, зависит от ваших жизненных обстоятельств. Возможно, вы услышите голос ущемленного “я”, гневного “я”. Практика Чистого Сознания подобна рентгеновскому лучу высвечивает вашу истинную природу, вы получаете возможность дифференцировать свои различные “я” и легко передвигаться от одного голоса к другому без опасения застрять на одном из них или привязаться к нему, даже если это голос Чистого Сознания. По мере того как развивается подобная мобильность, вы начинаете легко и спокойно реагировать на любую проблему, возникающую в вашей жизни. Это и есть медитация в действии.

Освоив практику Чистого Сознания, вы можете использовать эту технику в любое время в течение дня, когда появляется свободная минутка. Допустим, если чувство гнева не оставляет вас даже во время медитации, войдите в контакт со своим гневливым «я», позвольте себе услышать его голос, а затем переключитесь в Нежаждущий Ум или Чистое Сознание. Экспериментируйте со своими голосами – и вы увидите, что из этого может получиться.

Многие из нас проводят бесчисленное количество часов в медитации и с помощью концентрации пытаются проникнуть в суть бытия. Но правда в том, что в нас нет ничего, на чем нужно было бы сосредоточиваться. Каждый из нас уже является Буддой. Нет необходимости что-то добавлять, что-то отсекать, куда-то идти. Прислушиваясь к голосам, доносящимся из самых глубин, мы обретаем дом внутри себя и одновременно начинаем понимать, что этот дом – гораздо больше, чем мы привыкли думать.

My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#52 Deel

 
Deel

    Проверенная

  • Житель форума
  • 110 сообщений
  • Район Краснодон
 

Отправлено 22.06.2009 - 21:02

Nataly, Я тоже пока дома кое-что вспоминаю. Может, когда-нибудь мы переберемся в Луганск, тогда можно будет и на занятия походить.
В пятницу кто будет в ВЛКСМ - напишите кому музычки записать?
My Signature
Deel

#53 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 23.06.2009 - 03:20

Кто медитирует? у вас душа из тела выходит?
занимались с мужем разными техниками, руки, ноги, тело - все нормально, а вот голова чугунная 12 правда не всегда, зачастую удается подняться над своим телом, а вот когда голова... что делать? из-за чего она такая тяжелая, потом еще и болит
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#54 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 23.06.2009 - 11:55

Nataly, наверное каждый по-разному будет описывать то, что он чувствует в момент медитации в виду разного жизненного опыта. Я еще не умею полностью расслабляться, пока только учусь.

Какие черты медитативных практик можно выделить как характерные?


Начало любой медитации – концентрация, сосредоточенность ума, отрешённость от всего постороннего, что не связано с объектом концентрации, от всех внутренних, второстепенных переживаний. Начиная со средоточения ума на объекте и проходя через этап проникновения в объект, практикующий полностью растворяется в нём, сливается с ним – объект заполняет пространство сознания. Как правило, характер объекта определённым образом ограничивает глубину достигаемой концентрации. Как только внимание отвлекается от объекта концентрации, медитирующий должен произвольным усилием воли вернуть его к объекту.

Постепенно, по мере тренировок помехи всё меньше отвлекают внимание и объект остаётся центром концентрации. На этом этапе доминируют чувства энтузиазма, удовлетворения, иногда наблюдаются светящиеся образы, необычные телесные ощущения.

По мере углубления концентрации человека могут посещать видения, ментальные процессы в виде образов оживляются при уменьшении сфокусированности. При последующем продвижении возникает момент, когда исчезает обыденное сознание, полностью рассеиваются ощущения и посторонние мысли. Более глубокие уровни концентрации связаны с обращением ума к чувствам восторга и блаженства; появляется невозмутимость, сознание бесконечного.

По моему мнению, это рассеивание ощущений и посторонних мыслей в процессе медита-ции, существует во всех системах медитации, только называется разными именами: “остановка внутреннего диалога” у Кастанеды, механический “ненужный разговор” у Гурджиева и так далее.

Независимо от идейной подоплёки, практикующие медитацию учатся контролировать и управлять умом, что приводит к улучшению памяти, внимания; приобретают чувство глу-бинного спокойствия, психической релаксации, улучшают психическое функционирование, что в свою очередь ведёт к улучшению соматического состояния. Эти попутные эффекты не являются единственной целью медитации. Одна из общих черт медитативных практик – идея о том, что медитация должна стать образом жизни практикующего.

При всех видах медитации достигается этап, который описывается как прозрение, экстаз, просветление, прорыв за пределы обычного сознания, состояния ума, “прыжок” в бессознательное, к глубинным пластам своего существа, пребывание в сфере сознания как противоположности сфере рассудка, ума.

Изложенные общие черты можно найти как в древнейших формах медитативных практик (дзэн, йога), так и в современных техниках (аутотренинг, трансцендентальная медитация).

My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#55 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 23.06.2009 - 12:00

У меня есть неплохая книга для начинающих, там освещены все аспекты йоги от физического к духовному - асаны, дыхание, диета, медитация, здоровье...
Могу скинуть или на емейл, или на диск.
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#56 Фрида

 
Фрида

    ***

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Район Ленинский
 

Отправлено 23.06.2009 - 13:06

FairyTale, а какой диск тебе принести? ДВД- или ДВД+ 5 Ато я не разбираюсь в них.

#57 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 23.06.2009 - 13:08

Фрейя, да какой тебе удобнее. Мне все равно.
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#58 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 23.06.2009 - 13:10

http://puzkarapuz.ru/ebooks/page/2/ можно скачать фильмы и книги по йоге.

А у меня вот эта книга, рекомендую.

Эта книга предоставляет вам полную информацию для занятий йогой
в домашних условиях. Суть занятий изложена в разделе «Основной ком-
плекс». На его страницах вы найдете таблицу, в которой начинающему
показана последовательность занятий йогой, а в разделе «Цикл жизни»
приведены несколько измененные упражнения, предназначенные для бе-
ременных, детей и людей пожилого возраста.

My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#59 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 23.06.2009 - 19:03

Музыка для йоги СКАЧАТЬ
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.


#60 Lady

 
Lady

    Добро пожаловать на форум!

  • Администраторы
  • 13 000 сообщений
  • Имя::-)
  • Город:Луганск
  • Район ***

Награды

           
 

Отправлено 24.06.2009 - 03:24

FairyTale, скинь не на [email protected] эту книгу 15
My Signature

По вопросам совместных покупок - любые вопросы 

- справа зеленая кнопка онлайн помощи

- ICQ - 5036159

********************

Везение - понятие относительное. Кому-то повезло - деньги нашел, а кто-то радугу увидел.




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


www.lugamama.lg.ua © 2009-2015